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Samuel13
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Datingseite - Jugendschutz ?

Link zur Antwort auf "Datingseite - Jugendschutz ?" von Samuel13 Samuel13, am Montag den 11.07.2011 um 19:01:30

Ich werkle derzeit hobbymäßig an einer Kontaktbörse für erwachsene und möchte diese in Kürze hochladen.

Wohlgemerkt ist die Seite für Erwachsene und selbstverständlich werden die Nutzer die Möglichkeit besitzen eigene Bilder und Texte hochzuladen.

Nun habe ich zwei Probleme / Fragen:

Zum einen der Jugendschutz. Bei Ausländischen Seiten reicht es wenn der Nutzer behauptet er wäre 18 und schon kann er ohne weiteres an Hardcore Pornos der extremen art rankommen.

Ich würde gerne auf XAccess und dergleichen verzichten, reicht es wenn ich meine Seite dafür im Ausland anmelde ? (Natürlich will ich keine Hardcore Pornos anbieten, ich rechne aber damit das die Nutzer eher freizügige Bilder und explizite Texte hochladen werden).

Andere deutsche Kontaktbörsen in dieser Richtung haben nur sehr selten eine Domain die auf .de endet aber der Firmensitz liegt in der Regel in Europa.

Zweitens:

In einem Impressum sollte immer ein Name und eine Email stehen, was kein Problem für mich ist, aber wie sieht es mit Telefonnumer und Adresse aus, immerhin besitze ich keinen Firmensitz den ich angeben könnte ...?


saltletts
Beiträge: 157

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Link zur Antwort auf "Datingseite - Jugendschutz ?" von saltletts saltletts, am Dienstag den 12.07.2011 um 20:07:55

Hallo,

Also ich will dich jetzt nicht entmutigen, aber so Onlinegeschichten bei denen der Faktor Jugendschutz eine wichtige Rolle spielt, sollte man sich wirklich gut überlegen ob man das angeht, erst recht bei einer Community / Kontaktbörse usw.

Warum? Hier gibt es so viele rechtliche Vorschriften und Gesetze zu beachten, die ich dir jetzt (mit Verlaub) alleine anhand deines Startthreads nicht zutraue zu wissen. Wenn du da nicht im Voraus eine umfassende Rechtsberatung in Anspruch nimmst, werden dir möglicherweise kurz über lang Abmahnungen ins Haus schneien, so schnell kannst du evtl. gar nicht schauen.

Da gehören weitere Rechtsbereiche wie Datenschutz und Onlinesicherheit dazu, bzw. auch technisch umgesetzt Maßnahmen. Wenn da auch selbst "nach" einer Registrierung nicht ausreichend alles durchdacht und integriert ist, bzw. überwacht wird, dann kann so ein Projekt schnell zur Kostenfalle werden. Der Online-Dating Markt ist so umkämpft, du hast nur Feinde um dich herum - nämlich die Konkurrenz, und die kann sehr viel dazu beitragen um einem auf dem rechtlichen Wege zu schaden.

Wenn hier Message-Systeme, Mailsystem, Foren und Chats integriert sind, dann braucht nur eine einzige Beleidigung oder eine sexuelle Anspielung fallen und eine daraus resultierende Anzeige, dann bist du da als Betreiber nicht mehr einfach so aussen vor, nur weil du deine Adressdaten verstecken willst.

Dann.... du schreibst was von "Privatperson". Wird die Registrierung was kosten? Wird bezahlte Werbung, Klickbanner, Google-Adsense auf der Webseite zu finden sein? Wenn ja, dann gilt die Webseite als "Einnahmen-orientiert". Diese Einnahmen müssen versteuert werden, und es ist fraglich, wo da das private Interesse aufhört und in ein geschäftliches Interesse übergeht. Ich hab mal wo gelesen, dass selbst beim Auffinden einer einzigen Adsense-Anzeige die Seite als geschäftlich einzustufen ist (leg ich aber keine Hand dafür ins Feuer).

Und dann weiß ich nicht, ob der Service XAccess nicht auch diverse Auflagen hat, die zur Einrichtung dieses Dienstes erfüllt werden müssen.

Die Impressum-Pflicht ist bei Privatpersonen sicherlich eingeschränkt, aber trotzdem da. Aber du wohnst hier in Deutschland, ist bist demnach auch deutsche Regelungen gebunden (mein Wissen). Wenn du so dubios wirkende Ideen von wegen mit ausländische Domains registrieren hantierst, dann wirst du wohl Partner brauchen im Ausland. Ausserdem wirken solche Versteckspielchen nicht unbedingt seriös, und rausfinden wer hinter einer Seite steckt, kann man bei Bedarf wohl trotzdem, vermutlich reicht da nur ein Anschreiben einer authorisierten Amtsstelle an deinen Provider, den man selbst mit wenigen Klicks zur Domain rausfinden kann. Dann müsstest du schon einen eigenen Server im Ausland betreiben.

Mein Fazit:
Du begibst dich da möglicherweise auf ein gefährliches Glatteis, und versuchst mit offensichtlichem Unwissen ein Projekt ins Leben zu rufen, für das man sich vor der Inbetriebnahme erst mal einiges aneignen sollte an Wissen, aber auch an Rechtslehre (am Besten durch eine umfassende Beratung), und zwar bei einem Anwalt in dessen Rechtsbereiche auch das Onlinerecht fällt, sprich er darauf auch spezialisiert ist.


Findelkind
Beiträge: 29

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Link zur Antwort auf "Datingseite - Jugendschutz ?" von Findelkind Findelkind, am Mittwoch den 13.07.2011 um 08:55:33

Ums kurz zu halten. Am besten haste für solche Sachen einen Hausanwalt, der Dir sagt, wie Du rechtlich auf der sicheren Seite bist. Oder noch besser eine eigene Rechtsabteilung ^^

Wenn Du so jemand kenns7/bezahlen kannst :)) Ansonsten würde ich ohne abgeschlossenes Jurastudium soetwas nicht machen.


Samuel13
Beiträge: 2

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Link zur Antwort auf "Datingseite - Jugendschutz ?" von Samuel13 Samuel13, am Donnerstag den 14.07.2011 um 17:31:10

Die Registrierung und Nutzung wird absolut kostenlos. Ich dachte daran Adsense hochzuladen um zumindest die Serverkostzen zu decken, könnte aber im Zweifelsfalle auch ohne :P. (Kurzum ich hab nicht vor mit dieser Seite das große Geld oder meinen Lebensunterhalt zu erwirtschaften)

Wenn hier Message-Systeme, Mailsystem, Foren und Chats integriert sind, dann braucht nur eine einzige Beleidigung oder eine sexuelle Anspielung fallen und eine daraus resultierende Anzeige, dann bist du da als Betreiber nicht mehr einfach so aussen vor, nur weil du deine Adressdaten verstecken willst.

Reicht es nicht in den AGBs zu erwähnen das die Nutzer für ihre eingestellten Texte selbst zuständig sind, sie keine Rechte auf veröffentlichung ihrer Texte haben etc ? (Eben das was in den AGBs eines jeden Forums, Browsergame oder Community steht ?)

Eine Möglichkeit zum melden von Texten habe ich eingebaut.

Die Impressum-Pflicht ist bei Privatpersonen sicherlich eingeschränkt, aber trotzdem da. Aber du wohnst hier in Deutschland, ist bist demnach auch deutsche Regelungen gebunden (mein Wissen). Wenn du so dubios wirkende Ideen von wegen mit ausländische Domains registrieren hantierst, dann wirst du wohl Partner brauchen im Ausland. Ausserdem wirken solche Versteckspielchen nicht unbedingt seriös, und rausfinden wer hinter einer Seite steckt, kann man bei Bedarf wohl trotzdem, vermutlich reicht da nur ein Anschreiben einer authorisierten Amtsstelle an deinen Provider, den man selbst mit wenigen Klicks zur Domain rausfinden kann. Dann müsstest du schon einen eigenen Server im Ausland betreiben.

Eine kleine, unkommerzielle Seite ohne Werbung mit "nur" einigen Hundert Nutzern hat im Impessum Beispielsweise irgendeine Strasse im Vereinigten Königreich und eine Deutsche Niederlassing in Berlin (mitsamt einem angegeben Namen). Interessanterweise ist im Impressum auch gleich eine Email Adresse eigens für Jugendschutzbeauftrage angegeben. Zum benutzen der Seite wird weder eine Registrierung noch eine Altersverifizierung benötigt, obgleich man sich unentgeltich registrieren kann. Die Seite wirkt von Umfang und Layout her so als hätte sie eine einzelne Person in kurzer Zeit selbst entwickelt, und es wirkt nicht so als hätte die Person Jura studiert, obwohl es denkbar wäre.

Seriös wirkt das sicherlich nicht, aber zumindest nicht weniger seriös als alle anderen 'deutschen' Kontakt / Datingseiten.

Mein Fazit: Du begibst dich da möglicherweise auf ein gefährliches Glatteis, und versuchst mit offensichtlichem Unwissen ein Projekt ins Leben zu rufen, für das man sich vor der Inbetriebnahme erst mal einiges aneignen sollte an Wissen, aber auch an Rechtslehre (am Besten durch eine umfassende Beratung), und zwar bei einem Anwalt in dessen Rechtsbereiche auch das Onlinerecht fällt, sprich er darauf auch spezialisiert ist. Ums kurz zu halten. Am besten haste für solche Sachen einen Hausanwalt, der Dir sagt, wie Du rechtlich auf der sicheren Seite bist. Oder noch besser eine eigene Rechtsabteilung ^^ Wenn Du so jemand kenns7/bezahlen kannst :)) Ansonsten würde ich ohne abgeschlossenes Jurastudium soetwas nicht machen.

Ich wage zu behaupten das es mir an Wissen über Datenbanken und Skriptsprachen nicht mangelt.

Genaugenommen habe ich die Seite erstellt weil sie eben alles wichtige besitzt das man skripten kann (Bilderupload, Forum, Chat, Zugangsrechte etc...) und habe dabei auch sehr auf die Sicherheit geachtet. (Sämtliche Userdaten werden verifiziert, die hochgeladenen Bilder werden genau überprüft, Dispatch Methode, vor SQL Injections bin ich ebenfalls gefeilt...) Auch wenn das natürlich keine Garantie für 100% Sicherheit ist.

Ob es denn wirklich alles so funktioniert lässt sich eben nur herausfinden wenn es auch genutzt wird, und dafür möchte ich das ganze natürlich hochladen, aber ohne dafür von einem Anwalt zerfleischt zu werden... Denn von Rechtslehre weiß ich wirklich nix.

Ein zweites Facebook will ich nicht daraus machen, zumal ich dann auch einige Features rausschneiden müsste die es erst zu einer Erwachsenen Kontaktbörse machen...

Einen Anwalt nur für ein Hobbyprojekt will ich aber auch nicht einstellen. :P

Denkst du es macht Sinn das ganze Open Source anzubieten ^^? Ich will es eigentlich nur mal in Betrieb sehen und auch sehen wie die von mir selbst ausgedachten Features ankommen...


Findelkind
Beiträge: 29

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Link zur Antwort auf "Datingseite - Jugendschutz ?" von Findelkind Findelkind, am Freitag den 15.07.2011 um 10:15:58

Wenn es Dir darum geht von Dir entwickelte Features zu testen, würde ich das entschärfen und jugendfrei machen. Denn nur für Testzwecke sich eventuell Anwälte ins Haus zu holen wäre doch etwas übertrieben.

Nur als Beispiel zu dem Themengebiet (Der Angeklagte wurde zwar freigesprochen, das Beispiel zeigt aber deutlich, wie schwierig unser Recht in diesen Bereich ist)

http://www.lawblog.de/index.php/archives/2011/07/14/erotikangebote-hinweis-auf-volljhrigkeit-bewahr-vor-verboten/

Gruss

P.S. Wenn Du einen guten Anwalt mit Schwerpunkt Onlinerecht suchst, der Udo Vetter ist bestimmt nicht verkehrt :))